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Spider-man 3 Teaser/Trailer: Questioni e Riflessioni.

Inserito da z il 6 Luglio, 2006 - 19:01

Nota di Psicomante:


Queste righe sono tratte dagli interventi di Marvel-b0y nel forum della Batman Community. Riporto i post e le risposte più interessanti riguardo all'argomento del post, ovvero il teaser di Spider-man 3

Allora, dico innanzi tutto che questo teaser com'è giusto che sia, ha sollevato un vespaio di polemiche,intuzioni e speranze.
Primo obiettivo di RAIMI e della Sony centrato. Creare aspettative e parlantina attorno al film.
Per secondo, non vorrei dilungarmi nelle spiegazioni ma, Venom ci sarà, Topher Grace non interpreterà solo Eddie Brock, ma anche l'alter ego Venom.
Su imdb fino a una settimana fa Grace veniva accreditato come Brock/Venom.
Ora (ho appena controllato) è stato corretto e indica Grace/Eddie Brock, ma la cosa non vuol dire molto, anche James Franco viene indicato solo come Harry Osborn e non come Goblin o HobGobiln(che dir si voglia).
Probabilmente hanno corretto il tiro per cercare di non spoilerare.
Come abbiamo visto però Harry diverrà il secondo Goblin, quindi direi che è più che probabile che vedremo già in questo capitolo Brock divenire Venom(anche per diversi motivi che vi spiegherò da qui in avanti).

Allora, prima cosa, non per fare spam ma io scrivo solitamente su un blog per tenere informati tutti sulle previsioni di questo spider-man...per chi fosse interessato a leggere tali articoli(che parlano di Venom e non solo), vada qui qui qui e ancora qui.

Senza dilungarmi troppo nelle spiegazioni (che sono già abbastanza esaustive in quegli articoli) dico solo che:

1. Sam Raimi ci ha pensato molto se inserire o no Venom in questo capitolo perchè da sempre diviso sul fatto che:
A: non era un dei suoi villains preferiti (essendo molto classico nella scelta dei suddetti come si è visto finora)
B: Venom era però chiesto a gran voce dai fans e quindi avrebbe rischiato di deludere molti in questo film non inserendolo, anche la produzione avrà spinto parecchio perchè lo inserisse.

2. Che Venom ci sarà è certo, i riferimenti alla sua genesi sono troppi nelle poche scene già viste (Spider-man che si libera del simbionte alieno nella chiesa in cui Brock va per suicidarsi e dove nel teaser lo vediamo con tanto di borse sotto gli occhi a nominare a denti stretti "PARKER").
Inoltre altre scene come quella in cui è appeso a testa in giù o quella in cui è sdraiato sul letto ed il simbionte lo contamina, rimandano addirittura alla regia usata nella serie a cartoni anni '90 dell'Uomo Ragno, nello specifico le due puntate dove si (ri)narra la storia del costume alieno e la genesi di Venom.
Chi ha visto quei due episodi, non ha bisogno di altre spiegazioni, ha già capito ciò di cui parlo, la regia(almeno da quel poco che si deduce dal teaser) pare pressochè molto, molto simile.
Per questi motivi credo di poter dire con fermezza che Venom si vedrà, anche se non so in che tempi e modi, ma dubito sinceramente Raimi lo voglia tenere per un quarto episodio, visto che tempo fa aveva già annunciato che dopo il terzo avrebbe probabilmente abbandonato o secondo le sue lucide previsioni la produzione avrebbe voluto sotituirlo con un altro lasciandolo regista di questa trilogia. Per questo ennesimo motivo mi sento di dire che in Raimi, probabilmente è prevalsa la voglia di lasciare un'impronta sulla saga che sta per concludersi (almeno con lui, ma credo che per ora anche la produzione, avendolo annunciato una volta se non sbaglio, vuole chiudere con questo 3° episodio). Narrando con completezza la saga del costume alieno, la genesi tanto richiesta di Venom e chiudere le sottotrame di Harry/Goblin (su cui Raimi nella preproduzione aveva più volte annunciato di stare decidendo se farlo propendere verso la scelta di diventare il secondo Goblin o fargli percorrere la strada della vergogna nei confronti del padere e quindi non farlo diventare il secondo Gobiln).

3. Il costume alieno nel fumetto nasce in seguito ad un maxisaga commerciale "Secret Wars". Su un pianeta alieno di nome Battlewords, tutti i più grandi eroi Marvel si trovano per combattere in una sfida planetaria. Qui Spidey trova una macchina che crea nuovi costumi, avendo il proprio distrutto. In seguito sullla terra Reed Richards scopre che questo "costume" trovato da Peter è un simbionte alieno che piano piano sta cercando di prevalere su Spider-man. Scopre anche che è sensibile alle onde sonore. Peter se ne libera cosi all'interno di un campanile di una Chiesa, scosso dalle onde sonore della campana il liquame alieno scivola via capitando sull'ignaro Brock li sotto ai piedi dell'altare pronto a chiedere perdono a Dio per il suo imminente suicidio. Ossessionato da Spider-man indirettamente artefice del suo fallimento come Reporter. Nasce cosi VENOM.
Nel cartone è tutto più semplice. John Jameson l'astronauta, figlio di J.Jonah Jameson, di ritorno da un viaggio sulla luna porta con se un particolare minerale, chimato Promexio X, un minerale nero che porta con se all'interno un liquame, il simbionte alieno. Per il resto Venom nasce come nel fumetto. Credo che per quanto già detto sopra, Raimi, opterà per una versione molto simile a quella del cartone, nel motivare l'arrivo del simbionte alieno. Anche perchè basterebbe accreditare di nuovo Daniel Gillies (John Jameson nel 2) per avere il viaggio sulla luna che giustificherebbe tutto. Per ora imdb lo accredita ancora senza una vera certezza.

4. Sinceramente trovo insensato giudicare da un teaser una scelta come quella di trovare Goblin/Harry senza la maschera in una scena. Ciò non vuol dire che non avrà una maschera. Nel primo film vi erano scene in cui il peso della recitazione stereotipata con maschera era sulle spalle di Raimi e il regista dovette scendere ad espedienti non facili ma ottimi per far si che la recitazione dei suoi personaggi si svolgesse(nei momenti topici) senza maschera (vedi scena finale di Spider-man in cui Goblin si leva la maschera, con Spidey che per tutto il tempo ha una maschera "strategicamente" strappata).
Questo per dire semplicemente che, nel primo film era stata fortemente criticata la maschera del Goblin ed in particolare, un cattivo, supportato da un grande attore ma di cui le perfomance visive fossero limitate da una maschera. Raimi avrà sicuramente cercato di rimediare in questo 3° capitolo con una maschera meno invasiva ma pur sempre una maschera. Se infatti guardate frame per frame la prima immagine in cui compare Goblin vedete che sul volto ha qualcosa di verde ed i capelli scoperti. Probabilmente un maschera che lascia vedere i capelli ma non il volto. Non lo trovo sinceramente ridicolo ma interessante. Io sono un purista, ma non in modo esagerato e non nei confronti delle scelte registiche mirate a rendere credibile il tutto. Ricordiamoci che cinema e fumetto sono mezzi espressivi diversi. Io avrei trovato più ridicolo una maschera di lattice di halloween sulla faccia di Harry.
Infine non scordiamoci che la scena in cui si vede senza maschera combatte con Peter senza costume. Probabilmente in una scena dove Raimi voleva evidenziare lo scontro tra le personalità di Peter e Harry come amici/nemici e far scomparire un attimo i loro alter ego. Sono comparse scene simili nei fumetti anche, tra Parker e Osborn padre.
Inoltre in quella scena Peter cerca di recuperare un anello, vestito elegante, sta probabilmente per sposarsi e Harry cerca di impedirglielo. Quale scena meriterebbe un maggiore sottolineamento degli alter-ego umani dei personaggi?

5. Non ho mai capito sinceramente coloro che si sono schierati con la solita frase di Bendis sui fumetti anni 90. La trovo sinceramente una moda più che altro, un modo di generalizzare senza guardare le cose nello specifico e che io non condivido. Vero che negli anni 90 (e mi riferisco alla marvel) sono state scritte storie kitsch e spesso troppo commerciali (maxisaghe e crossover) ma non sono d'accordo sul confondere in questa cozzaglia di fumetti mediocri la genesi di un cattivo come Venom. Le sue origini o meglio le origini del costume alieno sono mal scritte ed eccessivamente fantastiche, ma Venom è un personaggio perfetto e geniale che incarna benissimo come devono essere i Villains dell'Uomo ragno di nuova generazione.
Non tutti i Villains debbono essere forti per lo stesso motivo, ossia la stratificazione psicologica e Venom proprio in questo non è un Osborn genio un Octopus Macchiavelli. E' un individuo ossessionato dall'uomo Ragno, lo odia e fa il suo stesso lavoro, ma se Parker è uno sfigato Brock è la sua versione "nera" in tutti i sensi. Un Parker disgraziato, un vero fallito, che diventa la versione malvagia e distorta dell'uomo Ragno convinto ancora di essere nel giusto(Il protettore letale). E' quindi un villain che incarna la nemesi, simbolicamente ciò che c'è di sbagliato e distorto nell'uomo Ragno o che potrebbe esserci. La versione speculare e opposta, uguale ma diversa, nero e ipertrofico, ma con le ragnatele e gli stessi poteri, amplificati dall'odio e dal simbionte.
Questo è ciò che penso su Venom, di sbagliato in lui ci sono solo le origini del simbionte, di cui cmq per dinamica dei fatti sarà impossibile che Raimi
si attenga alle origini fumettistiche, preferendo probabilmente altre vie o "lune".
Topher Grace quindi come spiego nei miei articoli del blog rompe col purismo fumettistico(Brock nei fumetti è infatti molto muscoloso fisicamente e fisicamente diverso da Peter) per voler rendere più credibile Brock/Venom, rendendo più credibile il personaggio, avendo colto la fondamentale peculiarità di Venom, l'essere la versione simbolica distorta di Peter(per i motivi sopracitati) e cosi qui la scelta di Topher Grace. Prendere un attore simile a Tobey Maguire per rendere completa la somiglianza opposta(i due attori sono fisicamente molto simili).
Finendo cosi quell'opera di cesellatura che svolge con accuratezza Raimi nel riscrivere per il Cinema e delineare bene i villains di Spidey, con un occhio alle fondamenta originali e con un occhio al contesto filmico e cinematografico di credibilità.Per i muscoli di Venom non preoccupatevi, anche se Topher Grace è magro, quando indossa il costume che lo "gonfia" basta farli con gli effetti speciali.


P.S. 'sto articolo ci ho messo più tempo a correggerlo che a scriverlo!

NOTA di Psicomante sul prossimo contenuto.

Ecco la fine del post di Marvel-boy. Continuamo la lettura con l'intervento di Uomo che Ride.

Uomo che Ride ha scritto:

allora, sulla genesi di Venom sono perfettamente d'accordo con Brian Michael Bendis, però il personaggio in sé mi ha sempre affascinato (il solito discorso del "siamo uguali io e te, siamo le due facce della stessa moneta", discorso vecchio ma sempre efficace). Per risolvere il tutto basta cambiare le origini di Venom (quelle della serie animata ad esempio mi piacciono parecchio, e viste le premesse narrate in Spider,an 2 credo che sarà esattamente quella la strada che raimi seguirà).

L'unico neo, mi sembra, è la scelta di Topher Grace: sarà un bravo attore, ma stona parecchio in una galleria di cine-cattivi che conta Jack Nicholson, Willem Dafoe, Colin Farrel, Gene Hackman, Kevin Spacey, Jim Carrey, Liam Neeson e Al Pacino.
Si sta ripetendo, temo, lo stesso erroe compiuto con Alfred Molina/Octopus: un bravo attore cui manca però il carisma necessario per riempire un ruolo come quello del "cattivo".

Non sono d'accordo, perchè un attore lo si giudica solo dopo la performance e poi sinceramente non capisco l'odio per Molina.
Io l'ho trovato semplicemente perfetto come Doc Ock.
Era fisicamente somigliante, aveva carisma e un background attoriale da istrione di palcoscenico teatrale come Dafoe(ottimo per interpretare un villain da fumetto), come fate a dire che la sua interpretazione non aveva carisma, Molina trasuda carisma!
Forse si tende troppo a confrontare tutti i villains con le interpretazioni grottesche di Nicholson e de Vito, però bisogna ricordarsi che in un contesto realistico si può essere teatrali fino ad un certo punto.

Io il Doc Ock di Molina l'ho trovato il punto forte del 2 di Spider-man rispetto all'1. Il punto debole del secondo film erano per me le tematiche e alcune scene ridondanti troppo attaccate ancora al primo film.
E poi rispetto a Goblin, Doc Ock era un cattivo senza maschera, finalmente più credibile e funzionale per il cinema, grazie alla visibilità della mimica facciale.
L'unica pecca la si deve forse al maggiore spazio che gli sarebbe potuto concedere nel film , ma quella non è colpa sua. Si sa che nei film di Spider-man le vicende personali di Peter vengono ancora prima del cattivo.

Topher Grace non sarà famoso ma se è stato scelto dopo nomi come Dafoe e Molina(che ritengo ripeto due grandissimi attori di grande talento) ci sarà un motivo. Raimi vuole bravi attori per i villains (basti vedere un talentuoso nominato all'oscar per fare sandman!!!Decisamente poco forte psicologicamente).
Direi che si sta facendo lo stesso errore a giudicare Topher Grace che si è fatto nel giudicare Molina, causa la scarsa famosità dell'attore e il poco blasonato nome, lo si giudica male.
Confido in Raimi Topher Grace e continuo a ribadire che Molina per me è stato ottimo nella sua performance.

NOTA di Psicomante sul prossimo contenuto.

Ricominciamo con l'ennesimo post di Marvel-b0y su Molina.

Uomo che Ride ha scritto:

Molina non mi piace non perchè non sia blasonato, ma perchè è un attore uguale a mille altri. Semplice. Ci sono gli attori e ci sono i giganti. L'elenco che ho fatto prima contava dei giganti e Molina non vi rientrerebbe mai. Se penso poi che era stato preso in considerazione Christopher Walken, per la parte di Doc Ock, il magone mi si ingrossa sempre più.

P.S.: mi sarei fidato di Sam Raimi in pieno solo se avesse chiamato Bruce Campbell per la parte di Lizard. Ma così non è stato, ergo ho molti dubbi su Grace (prendere Christian Slater no, eh?).

Molina non è un gigante? Bè mi intratterei a parlare un pò con te su cosa probabilmente fa un gigante ad Hollywood, ma preferisco di no, sarebbe OT e anche una discussione troppo lunga. Dico solo che per me il "gigantismo" attoriale lo fa Hollywood scritturando gli attori per i propri film di cassetta, non sempre la bravura attoriale, cmq è un altro discorso.

Walken come Dottor Octopus?! Ho le traveggole?! Questo sarebbe stato il mio di incubo! Cosa centra col personaggio? E poi scusa avresti preferito: dieta a base di burritos e gelato per renderlo credibile come Otto Octavius o un uso funzionale a profusione di CG?

Campbell come Lizard?! Un personaggio come lui interpretato dal re dei (ladri) divi di serie B?! E' stato anch'esso un altro mio incubo vederlo nei panni di Lizard. Per fortuna per Raimi, Campbell e sia un amico che un attore feticcio, ma ha avuto comunque il buon senso di capire che la sua faccia horror/demenziale non andava bene per un Lizard nel contesto scelto dei suoi film, ma solo per cameo caricaturali(sia nell'1 che nel 2).

Slater per fare Brock?! Vabbè dai, spolveriamo i divi fuori moda per farli tornare alla moda, prendiamoli dagli anni '80 che non si sa mai che si peschi qualcosa di buono, anche se difficile....non trovo centri nulla con Brock, Slater, anche se sottovalutato in certi ruoli e comunque non malaccio come attore, ma al posto suo per fare Brock avrei preferito quasi Brock Lesnar(del Wrestling)! Almeno il nome c'era, la faccia e i capelli pure, i muscoli anche...(quasi un segno del destino per interpretare Brock)e per quanto fosse orrendo vederlo fare Venom/Eddie Brock era sicuramente più credibile del redivivo Slater!

Per te i grandi comunque, scusa la critica, rientrano guarda caso in categorie un pò troppo conosciute e celebrate, non penso che per essere un "gigante" basti aver recitato in molti film più o meno conosciuti, più o meno di culto.
Molti attori di teatro TOTALMENTE sconosciuti sono sicuro sarebbero ottimi attori, meglio di certi che il cinema ci propina oggi.
Credo che io e te abbiamo idee sui film di Spider-man (almeno per quanto riguarda gli attori) abbastanza agli antipodi.

NOTA di Psicomante

Bene, il thread continuerebbe ma mi fermo qui, per chi volesse leggerlo può visitare [Topic Ufficiale] Spiderman 3

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